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HorrorMagazine

Twilight

Night watch- I guardiani della notte

HORROR, Nochnoy dozor, Russia, 2004 - regia di Timur Bekmambetov - scritto da Timur Bekmambetov e Laeta Kalogridis, adattamento di un romanzo di Sergei Lukyanenko - con Konstantin Khabensky,Vladimir Menshov,Galina Tyunina,Mariya Poroshina,Anna Dubrovskaya - durata: 104 minuti - giudizio: ottimo

Sin dall’inizio dei tempi, gli umani non sono mai stati soli; gli Altri sono vissuti al loro fianco senza che se ne accorgessero: mutaforma, streghe, stregoni, veggenti, vampiri, ognuno di loro servitore delle tenebre oppure della luce.
Da mille anni vige una tregua stipulata dal Signore della luce e dal Generale delle tenebre, per farla rispettare esistono i Guardiani della Notte che vigilano sugli Altri Oscuri; così come i Guardiani del Giorno sui Chiari. Un’antica profezia rivela che un giorno l’equilibrio fra le due  forze sarà rotto dall’arrivo di un Altro molto più potente di coloro che lo hanno preceduto.
Forse oggi quel giorno è giunto...
 
Visionario, spiazzante, stupefacente... molti aggettivi sono stati utilizzati per definire Nochnoy dozor, I guardiani della notte, primo film di una trilogia fantasy-horror scritta dal romanziere Sergei Lukyanenko e che sarà completata a breve per il grande schermo dal regista Timur Bekmambetov. Tutti questi aggettivi però non riescono a esprimere appieno la sensazione che rimane dopo la visione del film: durante tutta la proiezione le immagini si  inseguono incessantemente, a volte con velocità fulminante, a volte con lentezza pietrificante; nulla delle azioni è spiegato esplicitamente, tranne per rari voice-over, con il risultato di spiazzare e confondere lo spettatore.
 
In effetti parte del pubblico non ha compreso il film; onestamente I guardiani della notte può non piacere, dato che risulta diverso, forse “troppo” diverso, da quello che ormai è lo standard in campo horror e non nelle sale cinematografiche. La sceneggiatura risulta incentrata su un tema abbastanza convenzionale, una lotta secolare fra le forze del bene e del male, ma molti elementi al contorno risultano estremamente originali, come l’idea di un “patto di non belligeranza” fra le due forze, con veri e propri articoli di legge e due corpi di polizia a vegliare sul loro rispetto. Interessante è lo sviluppo dei guardiani della luce e del giorno: gli uni immagini speculari degli altri (quando si incontrano di danno del collega), e la reinvenzione del folklore russo (i vampiri sono invisibili ma si riflettono negli specchi!) con tutte le creature delle antiche leggende slave presenti ma con differenti caratterische a seconda della scelta di campo.
 
La peculiarità più interessante e originale del film è indubbiamente lo stile della regia: Bekmambetov è riuscito a dare un taglio allucinato alla storia, creando momenti in cui il “bullet time” alla Matrix rallenta, anzi ferma il tempo, mentre in altri ha deciso di usare l’effetto opposto velocizzando le immagini e montandole in maniera tale da rendere in alcuni punti estremamente criptica la decifrazione. Questa contrazione e dilatazione dei tempi quasi di einsteiniana ispirazione è funzionale allo sviluppo delle vicende, e non è usata solo per esercizio stilisco, come purtroppo si è visto in parecchie recenti pellicole.
 
Tutto il cast si dimostra all’altezza della situazione, come è lecito aspettarsi da professionisti provenienti dalle migliori scuole d’arte e recitazione del periodo sovietico, alcuni, come Vladimir Menshov, con all’attivo una sterminata filmografia; in particolare si distinguono, oltre a Menshov, Konstantin Khabensky  nel ruolo dell’antieroe,  Dmitri Martynov in quello della figura chiave del dodicenne Yegor e il sulfureo Viktor Verzhnitsky, perfetto Generale delle Tenebre.
 
Pur essendo al momento il film russo più costoso mai prodotto, dagli effetti speciali non ci si deve aspettare quello che è stato dato a disposizione a Jackson per il remake di King Kong: la maggior parte delle soluzioni ricordano vagamente le tecniche utilizzate negli anni ’80, anche se il morphing e bullet time sono presenti. Lungi dall’essere un limite: la scena della trasformazione di Olga risulta visivamente azzeccata, e il (notevole) gore mai fuori luogo.
 
I guardiani della notte, con la sua ‘diversità’ è una ventata di freschezza nell’attuale panorama horror dominato da Hollywood, e dimostra che nel mondo esistono varie alternative al predominio delle major; certamente parlare di capolavoro è azzardato, ma questo primo film giustifica le aspettative neio confronti dei prossimi due capitoli della trilogia: I guardiani del giorno (in post produzione) e I guardiani del crepuscolo (le cui riprese sono appena iniziate) nella speranza che l’opera nella sua completezza sciolga molti degli interrogativi emersi nella prima parte.
 
 

Galleria: Night Watch

Autore: Alessandro Cerioli - Data: 14 ottobre 2005

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Commenti

1 Eh beh... "I guardiani della notte" è un film che finalmente mi fa respirare... un po' d'aria fresca grazie a dio...

» postato da grimorg80 alle 09:46 del 17-10-2005

2 andate a leggervi la recensione sul corriere della fantascienza. E' molto più veritiera. Film brutto e finale peggiore. Ma perchè al cinema non ritrasmettono i capolavori degli anni 80?

» postato da Luca alle 10:48 del 17-10-2005

3 « Ma perchè al cinema non ritrasmettono i capolavori degli anni 80? » Riguardo Night Watch, la mia recensione e' "veritiera" perche' il film l'ho visto, mentre a quanto mi risulta in Italia molti lo hanno visto in russo, non ci hanno capito una mazza e hanno deciso che faceva schifo... Se leggi la new di oggi, scoprirai che questo film e' stato premiato dal fantafestival di Brussels, la manifestazione piu' importante del genere Fantasy, ha preso una nomination per gli European Awards (l'equivalente degli Oscar qui in Europa) e che inoltre e' stato scelto nel 2004 dall'accademia del cinema russo per rappresentare la Federazione alle nomination agli Oscar, fatto alquanto insolito per un film fantasy-horror (tipo Suspiria scelta per rappresentare l'Italia alle nomination per miglior film straniero per l'edizione 1977)... Certo...se tutto questo non e' abbastanza veritiero per te... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

» postato da Snake Plissken alle 16:48 del 17-10-2005

4 scusa cuthbert..ma ti sembra una risposta la tua??..guarda(e taci) i premi che ha vinto sto film!!! dai, non è possibile...sennò andiamo a vedere solo i film premiati agli Oscar. Non sta ne in cielo nè in terra, non esiste. Mi sta già antipatico sto "i guardiani della notte" :D

» postato da Sciamano alle 21:41 del 17-10-2005

5 ...

» postato da Snake Plissken alle 21:56 del 17-10-2005

6 «scusa cuthbert..ma ti sembra una risposta la tua??..guarda(e taci) i premi che ha vinto sto film!!! dai, non è possibile...sennò andiamo a vedere solo i film premiati agli Oscar. Non sta ne in cielo nè in terra, non esiste. Mi sta già antipatico sto "i guardiani della notte" :D» Oddio,la mia risposta e' pertinente in quanto qualcuno (i soliti, abbiamo avuto altri casi, specie nelle new) ha detto che la recensione non e' veritiera,cosa che mi ha fatto incazzare non poco in quanto sottitende che io: A)Non abbia visto il film o: B)Voglia ingannare qualcuno. A parte il fatto che quel qualcuno, come tu, non avete visto il film quindi diciamo dovreste esimervi dal dare giudizi su qualcosa che non conoscete il fatto che questo film sia andato avanti (attualmente ha vinto solo un premio) in selezioni abbastanza importanti dovrebbe farvi venire il sospetto che forse il film non fa schifo. Il premio non assicura la qualita', ma da informazioni che mi sono arrivate da fonte attendibile (E.L.V.) alla proiezione per la critica molti "professionisti" non hanno capito una benemerita mazza del film e come fanno gli italiani quando non capiscono una cosa o ridono o dicono che fa schifo. Riguardo al tecere, forse e' meglio che te en stai zitto e torni a guardarti un capolavoro di Fulci o Bava oppure i "meravigliosi" film di Hong Kong girati dalla mafia cinese: insomma roba "da intenditori" che ne capiscono di cinema quali siete voi... :lol: :lol: :lol:

» postato da Snake Plissken alle 21:57 del 17-10-2005

7 « Oddio,la mia risposta e' pertinente in quanto qualcuno (i soliti, abbiamo avuto altri casi, specie nelle new) ha detto che la recensione non e' veritiera,cosa che mi ha fatto incazzare non poco in quanto sottitende che io: A)Non abbia visto il film o: B)Voglia ingannare qualcuno. A parte il fatto che quel qualcuno, come tu, non avete visto il film quindi diciamo dovreste esimervi dal dare giudizi su qualcosa che non conoscete il fatto che questo film sia andato avanti (attualmente ha vinto solo un premio) in selezioni abbastanza importanti dovrebbe farvi venire il sospetto che forse il film non fa schifo. Il premio non assicura la qualita', ma da informazioni che mi sono arrivate da fonte attendibile (E.L.V.) alla proiezione per la critica molti "professionisti" non hanno capito una benemerita mazza del film e come fanno gli italiani quando non capiscono una cosa o ridono o dicono che fa schifo. Riguardo al tecere, forse e' meglio che te en stai zitto e torni a guardarti un capolavoro di Fulci o Bava oppure i "meravigliosi" film di Hong Kong girati dalla mafia cinese: insomma roba "da intenditori" che ne capiscono di cinema quali siete voi... :lol: :lol: :lol:» A)In effetti Luca poteva "argomentare" di più il suo disappunto B) se rispondi cosi a tutti i pareri avversi...stiamo freschi... :D c) Continuo a pensare che un film bello non ha bisogno di nessun premio o consenso particolare d) Torno a vedermi un film di Fulci o di Hong KOng :D

» postato da Sciamano alle 22:05 del 17-10-2005

8 «» A)In effetti Luca poteva "argomentare" di più il suo disappunto B) se rispondi cosi a tutti i pareri avversi...stiamo freschi... :D c) Continuo a pensare che un film bello non ha bisogno di nessun premio o consenso particolare d) Torno a vedermi un film di Fulci o di Hong KOng :D» A)Oddio, interventi del genere in malafade ce ne sono stati molti negli ultimi tempi, lo sappiamo, d'altronde se Elv si e' sentito offeso del post riguardo Constantine perche' io dovrei esserlo quando viene messo in dubbio la mia onesta'? B)Se leggi la recensione c'e' anche scritto "il film puo' non piacere"... :wink: e l'ho scritto per un perche'! Alcuni possono trovare il film estremamente confusioniaro e rimanere un po' schicciati dalla caterva di immagini che vengono sparate senza alcuna spiegazione a parte pochissimi voice over... la cosa che mi stupisce e' che la parte piu' chiara, il finale, venga non venga capito. Allora penso che per molti vedere un film "diverso" da, per esempio, Constantine o Van Helsing, e' un impegno mentale troppo forte. A scanso di equivoci: -Nel film non ci sono figone hollywwodiane strizzate in tutine sadomaso -Nel film non ci sono eroi alla Riddick, il protagonista e' un antieroe sfigato che sbaglia tutto -Nel film c'e' molta violenza ma niente menate assurde alla Blade -Il film non ha una fotografia patinata delle grosse produzioni, ma e' fortemente sottesposta e con colori freddi (so che quando il Tassodermista vedra' il film dira' che questo e' un riferimento a Fulci... :roll: ) -La trama del film NON e' assolutamente lineare... Quindi se cercate questo in un film NON andate a vedere Nigthwatch!!!! CHIARO? 3)Riguardo i premi, servono piu' che altro a far capire che la critica internazionale,specie quella di genere, ha accolto bene la pellicola, mentre la nostra come al solito va al Joe D'Amato festival a vedere i registi "rivalutati"... 4)Ottimo! :lol: A parte gli scherzi, un film puo' piacere o no, ma la differenza fra una discussione e una serie di insulti e' il fatto di presentare le proprie ragioni DOPO (condizione necessaria) aver visto: "a me il film X e' piaciuto per questo","Non ho capito questo del film...", " a me non e' quest'altro invece..." sempre in onesta' intellettuale, allora si puo' avere un dialogo sereno e magari stimolante su qualcosa, senno' e' tutto inutile! :P

» postato da Snake Plissken alle 22:21 del 17-10-2005

9 ok! cuthbert ti ho mandato un mp...mi rispondi? :wink:

» postato da Sciamano alle 22:25 del 17-10-2005

10 «ok! cuthbert ti ho mandato un mp...mi rispondi? :wink:» Zi zi!!!La mia identita' segreta...ehehehehheh! Suvvia, chiudiamo l'inutile polemica e parliamo del film?Chi lo ha visto?Cosa ne pensate?Che scrivo recensioni da schifo? :P

» postato da Snake Plissken alle 22:32 del 17-10-2005

11 «Il film non ha una fotografia patinata delle grosse produzioni, ma e' fortemente sottesposta e con colori freddi (so che quando il Tassodermista vedra' il film dira' che questo e' un riferimento a Fulci... :roll: Puoi scommetterci! :lol:

» postato da stefano s. alle 22:41 del 17-10-2005

12 ««Il film non ha una fotografia patinata delle grosse produzioni, ma e' fortemente sottesposta e con colori freddi (so che quando il Tassodermista vedra' il film dira' che questo e' un riferimento a Fulci... :roll: Puoi scommetterci! :lol:» Certo che ci avrei scommesso un bigliettone da 50 eurotti!!! :lol: A parte gli scherzi, vedi il film...attendo con ansia i tuoi commenti! :wink:

» postato da Snake Plissken alle 22:42 del 17-10-2005

13 Film visto e commentato negativamente su FM. Franz

» postato da franz alle 07:10 del 18-10-2005

14 «Film visto e commentato negativamente su FM. Franz» Ne parliamo, Franz? Mi avevi detto che il film non ti aveva convinto, ma mi sfugge il perche'...

» postato da Snake Plissken alle 12:18 del 18-10-2005

15 riporto: Originale non è il miglior complimento che il film di Bekmambetov si merita, tuttavia il regista lascia la sua impronta e ce la mette tutta per rinfrescare l'eterna lotta fra bene e male. La legge del contrappasso sembra incombere sui protagonisti: i Guardiani della notte (appartenenti alla fazione del Bene) devono bere sangue prima di mettersi in caccia; i vampiri hanno una nuova ragione per temere gli specchi: guardare attraverso di essi è l'unico modo per rivelare la loro presenza; i difensori della luce sono costretti a vigilare sulla notte, e la corruzione delle tenebre pare inevitabile; così come le armate del male, fatta eccezione per il loro inquietante generale, non hanno molta paura del giorno, e non ne incutono (e mostrano insospettabili gesti d'altruismo). È certamente il riflesso della confusione morale e ideologica di molti russi, che hanno visto le certezze del comunismo sopraffatte da quelle del capitalismo. Mosca, con le cose d'epoca sovietica che nessuno vuole più: camion, auto, elettrodomestici, bibite, cibi in scatola, gli appartamenti malandati, le vite trascinate, è l'originale sfondo delle vicende nelle quali si muove Anton Gorodetsky (Konstantin Khabensky), il consueto antieroe protagonista di questo primo episodio. Il regista ha dato un'aurea soprannaturale agli oggetti rifiutati nel tentativo di resuscitarli, di far tornare a vivere il passato recente sotto forma di mito. Lo ha fatto con estetica energica e adrenalinica e buon uso delle sue risorse; la pellicola, una combinazione fantastica di moderno e mistico, di arcano e tecnologico, è cinematograficamente indebitata a destra e a manca, in bilico fra omaggio e parodia (tanto che ci si aspetta l'improvvisa apparizione di Luke Skywalker o Neo). Il regista preme sull'acceleratore, e allo stesso tempo si perde in troppe digressioni dalla strada maestra che tolgono energia al nucleo della pellicola, con il risultato di precipitare verso l'epilogo in modo involuto e caotico. Gli effetti speciali non raggiungono il livello di perfezione delle produzioni americane, ma sono generalmente dignitosi e parsimoniosamente impiegati, più per fondati motivi che per vocazione (è parecchio difficile convincere mille corvi a svolazzare attorno all'appartamento di una donna maledetta). Tarantino ha dichiarato: "Subito dopo essere passati attraverso l'esperienza del Signore degli Anelli e quando non potevamo neppure immaginare un altro film che ci affascinasse a tal punto, ecco arrivare il capolavoro fantasy di Timur Bekmambetov. Al pari di Ridley Scott, Timur è uno stupefacente visionario e I Guardiani della Notte è un film epico che sprigiona un potere straordinario". Orfano del Signore degli Anelli, il pubblico fantasy è in effetti alla disperata ricerca di un'esperienza paragonabile a quella offerta da Jackson, ma in comune con la trilogia tolkieniana il film russo ha solo la struttura: la trilogia. Il timore è che si riproponga nella cinematografia lo stesso motivo che per anni è stato della letteratura: nulla può essere paragonato all'opera tolkieniana/jacksoniana. I guardiani della notte è una pellicola profondamente difettosa ma tutto sommato divertente, con alcune sequenze così irragionevoli da sembrare ridicole in qualunque altro film (un camion che per evitare la collisione con il generale delle tenebre riesce a frenare impuntandosi ed effettuando un capriola di 360 gradi per tornare in carreggiata) accostate ad altre sorprendentemente brutali, come la lotta fra Anton (Konstantin Khabensky) e il vampiro Andrei (Ilya Lagutenko). Niente che un appassionato di film horror non abbia avuto occasione di vedere altrove.

» postato da franz alle 15:22 del 18-10-2005

16 Impassibile e molto affaticato dall'unica visione data ala telenovela "Il Signore degli Anelli" attendo di vedere questo Night Watch la prossima settimana.

» postato da The Perez alle 15:56 del 18-10-2005

17 « alla proiezione per la critica molti "professionisti" non hanno capito una benemerita mazza del film e come fanno gli italiani quando non capiscono una cosa o ridono o dicono che fa schifo. Riguardo al tecere, forse e' meglio che te en stai zitto e torni a guardarti un capolavoro di Fulci o Bava oppure i "meravigliosi" film di Hong Kong girati dalla mafia cinese: insomma roba "da intenditori" che ne capiscono di cinema quali siete voi...» Al di là dell'ironia, e molto stranamente, questa volta non posso che concordare con cuthbert. La situazione del cinema italiano e' tale che da una decina d'anni a questa parte ci si va a consolare rivalutando paccottiglia che al periodo neanche un rigattiere avrebbe voluto. Certo, tra i vari Fulci & co. ci sono anche cose pregevoli... ma ben al di sotto di ciò che avrebbe fatto di loro dei veri "maestri", come tanto piace chiamarli oggi. «È certamente il riflesso della confusione morale e ideologica di molti russi, che hanno visto le certezze del comunismo sopraffatte da quelle del capitalismo. » E' bello avere certezze nella vita. Queste sono le frasi che mi fanno letteralmente eseguire fisicamente cio' che l'acronimo ROFLTMAO significa. Voglio dire, neanche un "credo che questo sia il riflesso...". No, "È certamente il riflesso...". Un po' come lo zombie con la benzina di LOTD, che e' certamente un messaggio contro la guerra in iraq. Questo non e' esporre una opinione, e' mettersi in cattedra. Sorry Franz.

» postato da dhs alle 15:57 del 18-10-2005

18 parlate di tutto con dhs, ma non di politica... ormai s'è capito, dai! :lol: franz ha solo espresso la sua opinione, che c'è di male, scusa? aldilà dei modi di esprimersi, lui la pensa in quella maniera, certo, poi, "mettersi in cattedra" non va mai bene, ma mi sembra che franz non l'abbia fatto(anche se ne avrebbe ben donde, sicuramente più del sottoscritto o di altri qui e altrove).

» postato da stefano s. alle 16:02 del 18-10-2005

19 « E' bello avere certezze nella vita. Queste sono le frasi che mi fanno letteralmente eseguire fisicamente cio' che l'acronimo ROFLTMAO significa. Voglio dire, neanche un "credo che questo sia il riflesso...". No, "È certamente il riflesso...". Un po' come lo zombie con la benzina di LOTD, che e' certamente un messaggio contro la guerra in iraq. Questo non e' esporre una opinione, e' mettersi in cattedra. Sorry Franz.» Sì, devo ammettere che hai ragione. Anche se dovrebbe essere implicito che la recensione è l'opinione del recensore, rileggendo il passo si ha proprio l'impressione che io voglia rendere assoluto il concetto. Non era mia intenzione. Non sono in grado di fare il cattedratico nei confronti dei miei figli, figurati se è mia intenzione farlo con i lettori. Penso che correggerò il tiro nella recensione. Grazie per le garbate perifrasi con cui mi hai fatto capire l'errore :wink:

» postato da franz alle 16:22 del 18-10-2005

20 ATTENZIONE!!!!!!!!!!!!!!!SPOOOOOOOILER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! « tuttavia il regista lascia la sua impronta e ce la mette tutta per rinfrescare l'eterna lotta fra bene e male. « Ehm...Franz...se posso permettermi...la lotta non e' fra il Bene e il Male, da nessuna parte del film si dice questo, a parte il fatto che non c'e' lotta, dato che vige la Tregua, ma fra la Luce e le Tenebre, che NON significa necessariamente Bene e Male, tantoche' alcuni degli "oscuri" sono indubbiamente (come fai notare tu piu' avanti) "buoni" (se dobbiamo usare questa categoria manichea) come il vicino di casa di Anton e suo padre, che lavora in una macelleria e bene sangue di maiale, mentre altri luminosi tanto "buoni" non sono, Anton e' il caso piu' lampante, ma anche Olga (che e' stata "punita" e inoltre in un paio di battute dimostra grande disprezzo per il vampiro amico di Anton, non esattamente un sentimento da "buona") e altre cose mi fanno pensare che uno dei messaggi del film sia proprio che la distinzione fra Bene e Male non e' cosi' facile come a volte sembra,IMO ovviamente.... « La legge del contrappasso sembra incombere sui protagonisti: i Guardiani della notte (appartenenti alla fazione del Bene) devono bere sangue prima di mettersi in caccia; « Ehm Franz, forse ti e' sfuggita la cosa, ma il senso della scena del sangue e' che tutti gli Altri, seppur diversi, hanno delle caratteristiche "di base" in comune,e dopo la scelta alcune vengono messe in letargo ma comunque permangono e possono essere "risvegliate". Quando Anton deve rintracciare Yegor, su cui i vampiri stanno agendo con il richiamo, necessita di vedere la vittima come loro, per questo beve il sangue e risveglia le sue qualita' latenti di vampiro, il che pero' e' in contrasto con quello che in D &D viene definito "allineamento morale"... non e' contrappasso, e' necessita'... :roll: « Il regista preme sull'acceleratore, e allo stesso tempo si perde in troppe digressioni dalla strada maestra che tolgono energia al nucleo della pellicola, con il risultato di precipitare verso l'epilogo in modo involuto e caotico. « Ehm...posso chiedere quali digressioni? :roll: Epilogo involuto?Perche'?E' chiarissimo...adesso non posso spoilerare, ma e' abbastanza logico... « Orfano del Signore degli Anelli, il pubblico fantasy è in effetti alla disperata ricerca di un'esperienza paragonabile a quella offerta da Jackson, ma in comune con la trilogia tolkieniana il film russo ha solo la struttura: la trilogia. Il timore è che si riproponga nella cinematografia lo stesso motivo che per anni è stato della letteratura: nulla può essere paragonato all'opera tolkieniana/jacksoniana. « Non mi piace questa lettura di contrapposizione di questo film con il Signore degli Anelli, perche'?Questo non e' l'anti-SDA russo...il vederlo in questo modo distorce il significato, certamente se il pubblico va a vedere aspettandosi un SDA non puo' rimanere che deluso: e' come se andassi a vedere Blade Runner aspettandomi un sequel di Alien...ovvio che i due film non ci azzeccano!!! « Niente che un appassionato di film horror non abbia avuto occasione di vedere altrove.» Ehm...io un vampiro che si VEDE nello specchio non l'avevo mai visto al cinema! Neppure un "poliziotto" che deve arrestarlo e gli da la caccia con una torcia a ultravioletti! Poi, il vampiro che comincia a "tagliare" il guardiano con una specie di forbicina per le unghie mi sa di nuovo...cioe', un film americano, alla Blade, oppure alla Van Helsing, una scena del genera la avrebbe fatta completamente diversa... Tutto questo ovviamente IMHP...ok Franz sono pronto per essere deportato in Siberia... :roll:

» postato da Snake Plissken alle 16:27 del 18-10-2005

21 Attenzione: SPOILER « Ehm...Franz...se posso permettermi...la lotta non e' fra il Bene e il Male, da nessuna parte del film si dice questo, a parte il fatto che non c'e' lotta, dato che vige la Tregua, ma fra la Luce e le Tenebre, che NON significa necessariamente Bene e Male, tantoche' alcuni degli "oscuri" sono indubbiamente (come fai notare tu piu' avanti) "buoni" (se dobbiamo usare questa categoria manichea) come il vicino di casa di Anton e suo padre, che lavora in una macelleria e bene sangue di maiale, mentre altri luminosi tanto "buoni" non sono, Anton e' il caso piu' lampante, ma anche Olga (che e' stata "punita" e inoltre in un paio di battute dimostra grande disprezzo per il vampiro amico di Anton, non esattamente un sentimento da "buona") e altre cose mi fanno pensare che uno dei messaggi del film sia proprio che la distinzione fra Bene e Male non e' cosi' facile come a volte sembra,IMO ovviamente....» Questa è la trasposizione 'fedelissima' del discorsetto d'apertura: "E così le forze della luce e quelle delle tenebre strinsero un patto: Gesel signore della luce e Zavulon Generale delle tenebre stabilirono le seguenti condizioni: nessuno avrebbe potuto essere privato del libero arbitrio o essere forzato ad abbracciare il bene o il male;" Se anche non l'avessero detto esplicitamente, avresti potuto chiamarlo Yin e Yang, bianco e nero, giorno e notte, e il succo non sarebbe cambiato: la contrapposizione di due fazioni opposte. Il buono non è tanto buono e il cattivo non è tanto cattivo ormai sono quasi diventate icone di un (nuovo) stereotipo letterario e cinematografico. Il rischio di mischiare troppo le carte è proprio quello di ingenerare confusione. Impressione che a me il film ha dato. « Ehm Franz, forse ti e' sfuggita la cosa, ma il senso della scena del sangue e' che tutti gli Altri, seppur diversi, hanno delle caratteristiche "di base" in comune,e dopo la scelta alcune vengono messe in letargo ma comunque permangono e possono essere "risvegliate". Quando Anton deve rintracciare Yegor, su cui i vampiri stanno agendo con il richiamo, necessita di vedere la vittima come loro, per questo beve il sangue e risveglia le sue qualita' latenti di vampiro, il che pero' e' in contrasto con quello che in D &D viene definito "allineamento morale"... non e' contrappasso, e' necessita'... :roll: » Vedi sopra. Io la necessità di un allineamento morale e di una giustificazione di questo tipo per rintracciare la vittima non la vedo. "Se vuoi cacciarli devi diventare come loro" è un'altra situazione che abbiamo visto decine di volte, e se non la chiami legge del contrappasso questa... « Ehm...posso chiedere quali digressioni? :roll: » Certo. Oltre ai protagonisti, ci sono una quantità di figure di contorno che nulla aggiungono alla vicenda, anzi, sviano dall'intreccio originale. « Epilogo involuto?Perche'?E' chiarissimo...adesso non posso spoilerare, ma e' abbastanza logico... » Considerato che neppure io voglio spoilerare, spostiamo in privato il nodo di questa faccenda « Non mi piace questa lettura di contrapposizione di questo film con il Signore degli Anelli, perche'?Questo non e' l'anti-SDA russo...il vederlo in questo modo distorce il significato, certamente se il pubblico va a vedere aspettandosi un SDA non puo' rimanere che deluso: e' come se andassi a vedere Blade Runner aspettandomi un sequel di Alien...ovvio che i due film non ci azzeccano!!!» Padronissimo. Teniamo conto che la recensione è stata scritta per FantasyMagazine, e quindi aveva un occhio di riguardo per le tematiche del genere fantastico. Al di là di ciò, sono proprio i responsabili del lancio pubblicitario a sfruttare la situazione, io prendo atto, come te, che il film non c'azzecca un piffero con la trilogia Jacksoniana. « Ehm...io un vampiro che si VEDE nello specchio non l'avevo mai visto al cinema! Neppure un "poliziotto" che deve arrestarlo e gli da la caccia con una torcia a ultravioletti! Poi, il vampiro che comincia a "tagliare" il guardiano con una specie di forbicina per le unghie mi sa di nuovo...cioe', un film americano, alla Blade, oppure alla Van Helsing, una scena del genera la avrebbe fatta completamente diversa... Tutto questo ovviamente IMHP...ok Franz sono pronto per essere deportato in Siberia... :roll:» Dai, non basta ribaltare un concetto per rivendicarne l'originalità. Faccio un film su un vampiro che anziché succhiare il sangue lo sputa; lo vai a vedere? Anche 'modernizzare' soluzioni secolari (paletto, acqua santa, luce del sole) è operazione già vista, non credi? Ovviamente non si tratta solo della questione 'originalità' (spero tu non voglia negare il fatto che il regista si sia rifatto a molti 'classici'), piuttosto dell'insieme che continua a non convincermi. Tira fuori il colbacco :wink:

» postato da franz alle 16:49 del 18-10-2005

22 «Attenzione: SPOILER Questa è la trasposizione 'fedelissima' del discorsetto d'apertura: "E così le forze della luce e quelle delle tenebre strinsero un patto: Gesel signore della luce e Zavulon Generale delle tenebre stabilirono le seguenti condizioni: nessuno avrebbe potuto essere privato del libero arbitrio o essere forzato ad abbracciare il bene o il male;" Ehm, il voice over inglese e' diverso...comunque il film crea confusione APPUNTO perche' vuole dire che a volte chi crede di fare del bene in effetti non e' buono e nemmeno cio' che sembra malvagio in effetti non lo e'...non mi pare che nessuno degli "oscuri" agisca puramente per crudelta'... » Vedi sopra. Io la necessità di un allineamento morale e di una giustificazione di questo tipo per rintracciare la vittima non la vedo. "Se vuoi cacciarli devi diventare come loro" è un'altra situazione che abbiamo visto decine di volte, e se non la chiami legge del contrappasso questa... « Si vede che da giovane non giocavi a D& D... :wink: Ripeto,Anton beve il sangue per identificare la vittima della chiamata di Andrej, se non avessero di mira una persona in particolare, non ne avrebeb bisogno... Certo. Oltre ai protagonisti, ci sono una quantità di figure di contorno che nulla aggiungono alla vicenda, anzi, sviano dall'intreccio originale. Chi?Tutti i personaggi agiscono con un ruolo preciso, oppure acquisiranno un ruolo nei futuri due film... « Padronissimo. Teniamo conto che la recensione è stata scritta per FantasyMagazine, e quindi aveva un occhio di riguardo per le tematiche del genere fantastico. Al di là di ciò, sono proprio i responsabili del lancio pubblicitario a sfruttare la situazione, io prendo atto, come te, che il film non c'azzecca un piffero con la trilogia Jacksoniana. « E allora perche' ahi citato proprio questo film? Non bisognerebbe recensire un film per quello che e', senza cercare di fare raffronti e/o comparazioni che possono sviare dalla pellicola... « Dai, non basta ribaltare un concetto per rivendicarne l'originalità. Faccio un film su un vampiro che anziché succhiare il sangue lo sputa; lo vai a vedere? Anche 'modernizzare' soluzioni secolari (paletto, acqua santa, luce del sole) è operazione già vista, non credi? Ovviamente non si tratta solo della questione 'originalità' (spero tu non voglia negare il fatto che il regista si sia rifatto a molti 'classici'), piuttosto dell'insieme che continua a non convincermi. Tira fuori il colbacco :wink:» Ehm, se fai un film riguardo un vampiro che invece che succhiare sputa magari non e' un bel film ma non mi sentirei mai in posizione di dire che l'idea dello "sputo" non sia originale, magari non funge, ma e' originale in quanto mai comparsa sullo schermo. Esempio: guerre stellari; episodio quattro: principessa in pericolo, tenuta ostaggio dal Cavaliere Nero, due giovani cavalieri cercano di liberarla e entrano in competizione per i suoi favori (almeno nel primo film), tipica trama da chansone medievale,ma Lucas la ambienta nello spazio in un contesto completamente diverso. Lucas non e' originale e Guerre Stellari e' una copia di una ballata medievale?Per me no...

» postato da Snake Plissken alle 17:05 del 18-10-2005

23 «m, il voice over inglese e' diverso...comunque il film crea confusione APPUNTO perche' vuole dire che a volte chi crede di fare del bene in effetti non e' buono e nemmeno cio' che sembra malvagio in effetti non lo e'...non mi pare che nessuno degli "oscuri" agisca puramente per crudelta'... » Non agiscono per crudeltà???? Ale, guarda che non ti faccio recensire più i film in lingua inglese!Disquisire va bene, ma arrampicarsi sugli specchi (quelli dove si vedo i vampiri) è troppo. Sempre dal discorsetto iniziale: "Le armate della luce proteggono gli uomini dalle forze delle tenebre, nate per infliggere dolore e sofferenza a tutta l'umanità." « Ripeto,Anton beve il sangue per identificare la vittima della chiamata di Andrej, se non avessero di mira una persona in particolare, non ne avrebeb bisogno...» Che te devo di'? Non mi hai detto niente di diverso da quanto sopra. Dovrei rispondere allo stesso modo. « Chi?Tutti i personaggi agiscono con un ruolo preciso, oppure acquisiranno un ruolo nei futuri due film...» Poi ti faccio la lista, senza spoilerare « E allora perche' ahi citato proprio questo film? Non bisognerebbe recensire un film per quello che e', senza cercare di fare raffronti e/o comparazioni che possono sviare dalla pellicola... » Vuoi dire che ho basato la mia recensione su un confronto col Signore degli Anelli? :shock: Il paragone lo hanno fatto coloro che promuovono il film (guarda che però dopo questa volta la smetto di dire cose che ho già detto e mi arrendo). Io rilevo che non c'entra nulla. E' chiaro il motivo per cui l'ho citato? «Ehm, se fai un film riguardo un vampiro che invece che succhiare sputa magari non e' un bel film ma non mi sentirei mai in posizione di dire che l'idea dello "sputo" non sia originale, magari non funge, ma e' originale in quanto mai comparsa sullo schermo. Esempio: guerre stellari; episodio quattro: principessa in pericolo, tenuta ostaggio dal Cavaliere Nero, due giovani cavalieri cercano di liberarla e entrano in competizione per i suoi favori (almeno nel primo film), tipica trama da chansone medievale,ma Lucas la ambienta nello spazio in un contesto completamente diverso. Lucas non e' originale e Guerre Stellari e' una copia di una ballata medievale?Per me no...» Oh, cavolo, sì. E' da una vita che sosteniamo che Guerre Stellari è (anche) un film fantasy.

» postato da franz alle 17:22 del 18-10-2005

24 « Non agiscono per crudeltà???? Ale, guarda che non ti faccio recensire più i film in lingua inglese!Disquisire va bene, ma arrampicarsi sugli specchi (quelli dove si vedo i vampiri) è troppo. Sempre dal discorsetto iniziale: "Le armate della luce proteggono gli uomini dalle forze delle tenebre, nate per infliggere dolore e sofferenza a tutta l'umanità." » Vabbe', gli Oscuri turturano gli umani in quanto, diciamo, devono dimostrare di essere in cima alla catena dell'evoluzione... :lol: :lol: :lol: Pero' questo non implica che siamo il Male...all'inizio sembra che le cose siano diciamo, manichee, poi il film dimostra andando avanti che le posizioni sono piu' sfumate... tu definiresti Kostya e suo padre dei personaggi malefici?Oppure lo stesso Zabulon, per quello che vedi nel film? Riguardo il resto, io non ho citato il Signore degli Anelli nella recensione, e nemmeno in altre recensioni, quindi sono rimasto sorpreso da quel passaggio, so che molti hanno visto piu' Matrix che SDA in questo film, gli altri punti, dato che ritieni di avere ragione sulla faccenda del contrappasso e le divagazioni,lasciamo perdere...ti faccio solo presente che la strega, la coppia di vampiri, i guardiani del Giorno, Zabulon, Olga, Geser etc...etc... hanno una funzione precisa nel film. Poi, per Guerre Stellari, e' vero che Lucas si sia ispirato a molte cose, incluse le ballate medievali, ma da qui a dire che non e' un film originale e che dopo averlo visto tu possa concludere che non ha apportato ALCUN cambiamento allo "stato dell'arte", mi pare una cosa un po' pesantina. Esempio due, il buio s'avvicina: storia di una "famiglia" di vampiri che si muove nel deserto dell'Arizona a bordo di un camioncino...non ritieni che questo film abbia cambiato parte dell'iconografia vampiresca?Oppure e' un'altra copia sterile di Dracula di Bram Stoker?

» postato da Snake Plissken alle 17:36 del 18-10-2005

25 « Pero' questo non implica che siamo il Male...all'inizio sembra che le cose siano diciamo, manichee, poi il film dimostra andando avanti che le posizioni sono piu' sfumate... tu definiresti Kostya e suo padre dei personaggi malefici?Oppure lo stesso Zabulon, per quello che vedi nel film? » Tradire i presupposti sui quali dovrebbe reggersi una vicenda non è esattamente la mia idea di coerenza. Sulla sfumatura dei personaggi mi sono già espresso: una gran confusione. « Poi, per Guerre Stellari, e' vero che Lucas si sia ispirato a molte cose, incluse le ballate medievali, ma da qui a dire che non e' un film originale e che dopo averlo visto tu possa concludere che non ha apportato ALCUN cambiamento allo "stato dell'arte", mi pare una cosa un po' pesantina. Esempio due, il buio s'avvicina: storia di una "famiglia" di vampiri che si muove nel deserto dell'Arizona a bordo di un camioncino...non ritieni che questo film abbia cambiato parte dell'iconografia vampiresca?Oppure e' un'altra copia sterile di Dracula di Bram Stoker?» Stavo estremizzando per chiarire un concetto. Sono d'accordo con te nel dichiarare che Guerre Stellari ha lasciato un segno (o un segnetto) nella storia della cinematografia, non sono d'accordo se dici la stessa cosa del film russo in questione. Vogliamo commentare la dichiarazione del regista? "Ho tentato di mettere un pizzico del misticismo di Antonioni, della comicità di Scola e la surrealtà di Fellini".

» postato da franz alle 17:55 del 18-10-2005

26 Ho commentato negativamente il parere del recensore di Fantascienza e lo ribadisco qui. Un discorso giustisimo è epsrimere le proprie opinioni. Un discorso è scagliarsi su un film in maniera totale con un po' di passatismo insopportabile. Dire che questo è un film "piatto" è un atto O stupido O che nasconde altre motivazioni magari inconsce. ....ops ops... ho detto che è un atto stupido?!? Eh sì, l'ho proprio detto. Comunque c'è una possibilità di scelta, vedete voi quale è giusta.

» postato da grimorg80 alle 17:55 del 18-10-2005

27 Sto film mi sa tanto di pellicola alla Underworld o alla Blade.Spero vivamente di sbagliarmi :roll:

» postato da CEROSKY alle 18:11 del 18-10-2005

28 Anche se non leggo le discussioni di Franz e Cuth (per via degli spoiler non per altro :wink: noto che è un film che scalda gli animi e crea dibattito, quindi degno di attenzione, ed è una nota positiva per quanto possa essere irrilevante

» postato da The Perez alle 18:22 del 18-10-2005

29 Un po' OT, ma mi e' stato segnalato un articolo interessante sul film: http://www.ihmagazine.it/articoli/no2229-1&aprilo=_aperto.html

» postato da Snake Plissken alle 19:34 del 18-10-2005

30 Grazie per il link, l'articolo è interessantissimo. Non fa che confermare il mio parere. Si tratta di un prodotto molto valido. Era ora.

» postato da grimorg80 alle 20:34 del 18-10-2005

31 A mio parere questo film é un eccellente fantasy-action-horror. Che rappresenti una ventata di novità nel panorama cinematografico mondiale è fuori discussione, come é fuori discussione che in madrepatria questo film abbia stracciato "filmetti" quali SDA e Spiderman 2 e che la 20TH Century Fox ne abbia immediatamente acquisito i diritti di distribuzione. Il particolare del "primo di tre" risolve secondo me le obiezioni mosse da franz nei confronti delle cosiddette figure di contorno, le quali avranno sicuramente un ruolo più definito nei prossimi film. Questa affermazione: «Niente che un appassionato di film horror non abbia avuto occasione di vedere altrove.» Non la condivido, da fan dell'horror giudico questo fantasy-action-horror una novità assoluta perchè reinventa e rinnova figure e concetti vecchi e stantii incastonandoli nel degrado della metropoli moscovita del XXI secolo, scusate se é poco. L'ambivalenza dei protagonisti non suscita nessuna confusione perchè il tutto é narrato alla perfezione. Ribadisco comunque il concetto che si tratta di una saga suddivisa in tre capitoli. Altro che Constantine... Altro che Blade... ( se proprio vogliamo fare paragoni )

» postato da Dreadful_Death alle 09:03 del 19-10-2005

32 Bene, la discussione denota perlomeno che c'è materiale su cui discutere (gran cosa, come qualcuno ha fatto notare). Come più volte abbiamo detto, ogni commento aggiunge qualche cosa ed è importante quanto gli altri :wink:

» postato da franz alle 10:05 del 19-10-2005

33 Vi prego, non spoilerate troppo, se no non posso leggere tutti i post! Appena esce vado a vederlo di filato, incuriosito dai pareri discordanti e dalle immagini. Non amo molto la filmografia russa, ma staremo a vedere.

» postato da Asterione alle 10:22 del 19-10-2005

34 Mi unisco ad Asterione, se devo contare quanti film russi ho visto in vita mia una mano è troppo ampia...dopo l'importante giudizio di Death, la mia curiosità cresce ancora di più :wink:

» postato da The Perez alle 16:53 del 19-10-2005

35 Intervista a Timur sul prestigioso(almeno qui) settimanale "Time out" (il settimanale del Time, tanto per capirci...): http://www.timeout.com/film/news/674.html Qui una serie di recensioni in inglese: http://www.highangle.co.uk/reviews/nightwatch.html http://www.bbc.co.uk/films/2005/09/19/night_watch_2005_review.shtml

» postato da Snake Plissken alle 23:40 del 21-10-2005

36 Visto ieri sera... ...allora, è davvero difficile avere un giudizio ben chiaro, definito ed unico perchè sono consapevole di aver visto un film molto particolare. In linea di massima è stato un pò sotto le mie aspettative ma se considero il fatto che è il primo eèpisodio di una triologia, è un prodotto europeo (russo :shock: ), porta innovazioni e, complice la particolare ed entusiasmante parte finale, crea curiosità e partecipazione. Mi aspettavo tutt'altra tipologia di film ma perchè pensavo di vedere un horror...che non è assolutamente tolti una ventina di minuti. Nel totale comunque resta gradevole ma credo che in molti qui dentro l'abbiano sopravvalutato perchè presenta considerevoli sbavature e parti inutili (La maledetta/La maledizione??) , un finale degno di Star Wars, ed una confusione onnipresente che sembra testimoniare la necessità di Kolossal...ripeto che queste sono le impressioni iniziali...il tempo darà più o meno conferma.

» postato da The Perez alle 02:52 del 29-10-2005

37 « e parti inutili (La maledetta/La maledizione??) . » Ehm...non e' inutile...leggiti la notizia sui guardiani del giorno e capirai perche' quel personaggio e' "(sara') fondamentale per i futuri sviluppi...

» postato da Snake Plissken alle 20:01 del 29-10-2005

38 Per voi cos'ha di così speciale questo film?

» postato da The Perez alle 03:54 del 30-10-2005

39 (canc)

» postato da elvezio alle 10:52 del 03-11-2005

40 E prima che sorga la questio... Lo so, ci sono due "bestemmie" nello scritto. Normalmente me ne sarei preoccupato, ma in questo caso hanno una funzione squisitamente "intercalare" e non mi paiono offensive sotto nessun possibile punto di vista, ma se è il caso, va da sè, ci penseranno i mod... Mi sembrano cose trascurabili. Non sempre, ma quando ci sono questi toni sì...

» postato da elvezio alle 11:41 del 03-11-2005

41 che dire, Elv: geniale.

» postato da dhs alle 12:08 del 03-11-2005

42 Manco ad Atlantide quei lampadari... Panzer è unico. Su una rece del genere altri scrittori ci camperebbero per dei mesi, lui regala ste cose in giro...

» postato da elvezio alle 12:13 del 03-11-2005

43 «E prima che sorga la questio... Lo so, ci sono due "bestemmie" nello scritto. Normalmente me ne sarei preoccupato, ma in questo caso hanno una funzione squisitamente "intercalare" e non mi paiono offensive sotto nessun possibile punto di vista, ma se è il caso, va da sè, ci penseranno i mod... Mi sembrano cose trascurabili. Non sempre, ma quando ci sono questi toni sì...» Pioverà certamente: Elv e io che siamo d'accordo su una recensione? Evento epocale

» postato da franz alle 12:36 del 03-11-2005

44 :wink: Ho riso per tutto il film. Suspension of disbelief: io spettatore/lettore credo, chessò, ai fantasmi se tu regista/scrittore ti impegni e riesci a creare un qualcosa di plausibile anche solo per 90 minuti. In questo caso mi è mancata del tutto la sensibilità per apprezzare cotanta opera d'arte, mi sono sentito rozzo e 'gnurant e ho riso di quel che non capivo, sigh. Peggior film horror dell'anno, in my humble... Vedrai che pioveranno un sacco di dollaroni e si creerà una factory russa, garantito. Il cattivo in canottiera probabilmente dovrebbe rappresentare la banalità del Male o cose del genere, simbologie russe...

» postato da elvezio alle 12:42 del 03-11-2005

45 «E prima che sorga la questio... Lo so, ci sono due "bestemmie" nello scritto. Normalmente me ne sarei preoccupato, ma in questo caso hanno una funzione squisitamente "intercalare" e non mi paiono offensive sotto nessun possibile punto di vista, ma se è il caso, va da sè, ci penseranno i mod... Mi sembrano cose trascurabili. Non sempre, ma quando ci sono questi toni sì...» Ehm...questo tipo e' stato bannato da molti forum,incluso quello del deceduto horrorcult, appunto perche' veniva, bestemmiava, insultava gli utenti etc...etc... Elvezio, onestamente non sono contento del fatto che tu stia facendo pubblicita' a un tipo del genere, e il suo umorismo mi pare rozzo e ignorante, confrontate queste recensioni a quelle su filmbrutti e vedrete la differenza...

» postato da Snake Plissken alle 12:55 del 03-11-2005

46 « Ehm...questo tipo e' stato bannato da molti forum,incluso quello del deceduto horrorcult, appunto perche' veniva, bestemmiava, insultava gli utenti etc...etc... Elvezio, onestamente non sono contento del fatto che tu stia facendo pubblicita' a un tipo del genere, e il suo umorismo mi pare rozzo e ignorante, confrontate queste recensioni a quelle su filmbrutti e vedrete la differenza...» Ehm, una volta per tutte, io non voglio neppure sapere cosa fanno gli utenti al di fuori del forum di HM, e se devo, li giudico per le loro azioni qui dentro. Evitiamo quindi di gettare secchiate a destra e a manca, perché potremmo un giorno o l'altro trovarci sulla linea di tiro. La recensione postata da Elvezio non ritengo sia offensiva; quanto ai giudizi, mi guardo bene dal definire rozzo e ignorante chicchessia (che non sono certo nella posizione di farlo), e invito tutti a usare lo stesso rispetto per le persone. Grazie

» postato da franz alle 13:06 del 03-11-2005

47 Ho tolto una bestemmia, temevo che qualcuno si potesse offendere ed è cosa sacrosanta, se i moderatori ne beccano altre potranno rimuoverle facilmente, no problem. Quanto al rozzo e ignorante, io non mi pronuncio perchè posso solo conoscerlo da quanto scrive e io uno stile e una dialettica del genere me le sogno e non ci arrivo nemmeno se mi spremo, non sono abituato a giudicare le persone e comunque anche in caso, tendo sempre a separare giudizio sulla persona e giudizio sui suoi scritti, a me il suo stile garba assai e che sia nazista o bolscevico non mi può importare nulla, altrimenti avrei anche problemi con certa musica industrial teutonica, con i fumetti di Jacovitti e con Picasso che massacrava sua moglie di botte. L'opera è una cosa, l'artista e la sua vita privata o pubblica un'altra... Poi, come ho detto, è l'ultima sua che posto, se il forum non gradirà sarà presto dimenticata, vedrai, in meno di un giorno... Spero solo non c'entri se il film sia piaciuto o meno, a me ha fatto ridere anche la sua rece su un film che mi è piaciuto...

» postato da elvezio alle 13:09 del 03-11-2005

48 «« Ehm...questo tipo e' stato bannato da molti forum,incluso quello del deceduto horrorcult, appunto perche' veniva, bestemmiava, insultava gli utenti etc...etc... Elvezio, onestamente non sono contento del fatto che tu stia facendo pubblicita' a un tipo del genere, e il suo umorismo mi pare rozzo e ignorante, confrontate queste recensioni a quelle su filmbrutti e vedrete la differenza...» Ehm, una volta per tutte, io non voglio neppure sapere cosa fanno gli utenti al di fuori del forum di HM, e se devo, li giudico per le loro azioni qui dentro. Evitiamo quindi di gettare secchiate a destra e a manca, perché potremmo un giorno o l'altro trovarci sulla linea di tiro. La recensione postata da Elvezio non ritengo sia offensiva; quanto ai giudizi, mi guardo bene dal definire rozzo e ignorante chicchessia (che non sono certo nella posizione di farlo), e invito tutti a usare lo stesso rispetto per le persone. Grazie» Franz...veramente siono dispiaciuto da questa presa di posizione, non t'importa quello che certe persone fanno fuori da questo forum?Mi pare estremamente egoistico, riguardo il mio giudizio su questo "umorismo" se Elvezio e' libero di postare una recensione con bestemmie io mi sento libero di definire questa recenzione rozza e ignorante, il rispetto che io ho per queste persone e' lo stesso rispetto che loro hanno mostrato per gli altri utenti di un forum che al momento era senza moderazione, e se ne sono approfittati. Se non ritieni che io sia abbastanza "rispettoso" chiedi ai moderatori di bannarmi, veramente non so piu' che dire... solo che sono molto deluso da tutto questo. P.S.Domanda secca: se un altro utente, non Elvezio, incolla qui una recensione con una bestemmia, cosa fanno i moderatori?E gli utenti del forum?Si mettono tutti a ridere e la ritengono divertente? Io non credo proprio...

» postato da Snake Plissken alle 13:14 del 03-11-2005

49 «Ehm...questo tipo e' stato bannato da molti forum,incluso quello del deceduto horrorcult, appunto perche' veniva, bestemmiava, insultava gli utenti etc...etc... Elvezio, onestamente non sono contento del fatto che tu stia facendo pubblicita' a un tipo del genere, e il suo umorismo mi pare rozzo e ignorante, confrontate queste recensioni a quelle su filmbrutti e vedrete la differenza...» Devo dire che, strano ma vero, per una volta sono d'accordo con cuthbert: questa non è ironia né umorismo è solo una sfilza di cattiverie ed insulti gratuiti. Considerando poi i precedenti di 'sto tizio e i suoi personali convincimenti, beh... ritengo poco opportuno dargli spazi. Così è come la vedo io, eh... poi sono troppo contento di risentire elv per fare polemica con lui... :wink:

» postato da stefano s. alle 14:36 del 03-11-2005

50 « Considerando poi i precedenti di 'sto tizio e i suoi personali convincimenti, beh... ritengo poco opportuno dargli spazi. » Frà, i personali convincimenti di questo tizio non sono distanti dai tuoi, anzi! Non lasciamoci ingannare dalle apparenze o dalle volute provocazioni! :wink:

» postato da jeimz alle 16:06 del 03-11-2005

51 « Considerando poi i precedenti di 'sto tizio e i suoi personali convincimenti, beh... ritengo poco opportuno dargli spazi. » Francesco, io non voglio fare il processo alle intenzioni, e posso giudicare le cose di cui ho esperienza diretta. Ritieni giusto usare pre-giudizio nei confronti di chi non conosci? Io no, sono per la presunzione d'innocenza, non di colpevolezza

» postato da franz alle 16:12 del 03-11-2005

52 Mah, resta il fatto che è un tipo di umorismo che, francamente, non concepisco, comunque... Dite che le apparenze in questo caso ingannano? Non ho elementi per dissentire(in effetti 'sto tizio prima di qua non l'avevo mai manco sentito) né per darvi ragione. Resta, però, il fatto che, come dice cuthbert, l'amico è stato vieppiù volte cacciato da forum ed affini, il che vorrà pur dire qualcosa, o sbaglio? Forse è solo un tipo troppo "esuberante"...

» postato da stefano s. alle 19:59 del 03-11-2005

53 «Ritieni giusto usare pre-giudizio nei confronti di chi non conosci? Io no, sono per la presunzione d'innocenza, non di colpevolezza» touché... :lol:

» postato da stefano s. alle 20:00 del 03-11-2005

54 ««Ritieni giusto usare pre-giudizio nei confronti di chi non conosci? Io no, sono per la presunzione d'innocenza, non di colpevolezza» touché... :lol:» Ritorno sull'argomento l'ultima volta poi chiudo, io non mi sono mai sognato di chiedere il ban di nessuno,tantomeno di un non -inscritto ( sarebbe d'altronde un po' difficile... :D ) solo non ho avuto piacere di vedere copiata e incollata una recensione con bestemmie per giunta portata ad esempio di scrittura, e parlando di un artista una persona che per mia esperienza diretta in un altro luogo approfittando dell'assenza di moderatori venne, insulto', bestemmio', fece apologia di fascismo (questa e' la cosa meno grave) per farsi bannare almeno quattro volte poiche' in quel forum non si poteva risalire all'IP,quindi si reiscriveva e ricominciava ad insultare. Purtroppo il vedere una persona del genere portata a esempio di "scrittore", di "artista" o di "genio" diciamo non mi ha fatto molto piacere, naturalmente chi non ha assistito a tali "imprese" forse non puo' capire il mio, diciamo, innalzamento della pressione quando ho sentito queste cose, pero' posso assicurare che se un attacco del genere comparisse su questo forum il famoso attacco della settimana scorsa sembrerebbe uno scherzetto di un buontempone! Naturalmente chi non e' a conoscenza dei fatti puo' pensare che la mia reazione e' stata eccessiva, mi scuso con loro in questo caso... :)

» postato da Snake Plissken alle 20:13 del 03-11-2005

55 «Resta, però, il fatto che, come dice cuthbert, l'amico è stato vieppiù volte cacciato da forum ed affini, il che vorrà pur dire qualcosa, o sbaglio? Forse è solo un tipo troppo "esuberante"...» Bisogna vedere quando, perchè e in che circostanze è stato cacciato... Non conosco personalmente nè Panzer nè Kurando, ma girando in rete non è difficile incontrarli. Da quello che ho dedotto sono stati molte volte tacciati di essere portatori di chissà quale male, ma sono molto più intelligenti di come appaiono, e queste recensioni ne sono una dimostrazione, a mio avviso, più che evidente, a prescindere dal tipo di umorismo che può piacere oppure no. Ripeto, sul fatto delle cacciate bisogna vedere sempre da quali forum e perchè, soprattutto se è vero che sia accaduto per "molti" forum.

» postato da jeimz alle 20:16 del 03-11-2005

56 Ho pensato parecchio sulla questione e, a prescindere da molte considerazioni sulla libertà di espressione e sul fatto che mi piacerebbe dialogare e non leggere veloci catalogazioni e giudizi lapidari su persone cjhe si conoscono punto e nulla, aldilà del fatto che ritengo la rece in questione strepitosa e al di là del fatto che spesso chi taccia di fascismo dovrebbe prima farsi un serio esame personale, al di là di tutte queste considerazioni mi sono comunque deciso a cancellare la rece perchè odio tornare in forum e dare fastidio anche solo a due utenti, non è nelle mie corde. Non lo sarebbe nemmeno in un forum "mio", figurarsi in un posto che stimo ma che purtroippo ora non trovo il tempo di frequentare molto. Penso sia meglio tagliare la testa al toro e fare spalle larghe piuttosto che approfondire lo iato (che poi, sto iato che cos'è? io non l'ho mai capito...) Bianchetto elettronico a manetta e acqua sulle polveri e bromuro nel mio latte, penso sia la cosa migliore, è proprio perchè io consideravo il tutto solo un fantastico pezzo d'umorismo! In gamba e... boh, sarei contento se non si rispolverasse questa discussione, dai!

» postato da elvezio alle 00:39 del 04-11-2005

57 Noto che mi sono perso qualche cosa...vabbè. Elv siamo in sintonia più o meno sul giudizio di questo film: mi aspettavo TAAAAANto di più.

» postato da The Perez alle 19:50 del 04-11-2005

58 « in bilico fra omaggio e parodia (tanto che ci si aspetta l'improvvisa apparizione di Luke Skywalker o Neo)» Questo mi fa sorridere.. :lol: Franz, per il resto sono dello stesso tuo parere, solo che non sarei riuscito a scriverlo così bene e di così facile comprensione. P.S. visto ieri sera..in alcuni passaggi ho fatto fatica a tenere gli occhi aperti, troppo ragionato, ammetto che l'ho visionato in lingua originale ma sottotitolato in inglese..forse qualcosa si è perso nella traduzione, credo...ad che si tratti di un riciclo di più generi...vampiri, bene, male..troppa CG..non mi ha convinto. Cercheò con il libro.

» postato da ranx alle 09:37 del 02-12-2005

59 Ora èperò mi sorge un dubbio in merito: visto questo primo episodio chi, come me, è rimasto un pò deluso affronterà i due seguiti o se li risparmierà? io credo aspetterò il noleggio

» postato da The Perez alle 14:09 del 03-12-2005

60 «io credo aspetterò il noleggio» Anche io...ho letto che della trilogia..il primo sia il migliore... :shock: ...e quasi quasi mi viene da crederci.

» postato da ranx alle 20:23 del 03-12-2005

61 Veduto. Devo dire che alla fine del film mi sono trovato invecchiato di almeno cinque anni...perché ho passato tutto il tempo con l'espressione corrucciata di chi dice "ma caspio sto vedendo...che è sta roba!". Mi sono venute le rughe! SOno sincero...non ho capito una mazza. Ma che storia è? La vergine di Bisanzio che c'entra? Un film che mi ha lasciato mille dubbi. QUalche scena bella, qualche bella invenzione...ma alla fine lascia ila sensazione di già visto e di confusione. Francamente inutile. Dopo la visione del film ho capito però alcune cose: - Pensavo che gli americani fossero kitsch, ma i russi lo sono ancora di più! - Sembra di vedere Constantine alla russa, tagliato con la vodka... - Le russe sono tutte gnocche e mi garbano molto... 8)

» postato da Asterione alle 13:57 del 23-02-2006

62 anche la matrioska iniziale?

» postato da elvezio alle 21:21 del 23-02-2006

63 Anche io l'ho visto....un minestrone assurdo, la CG troppo pacchiana..la storia troppo soporifera..una o due trovate buone..ma me le sono dimenticate subito..per non parlare della carambola con il camion..o auto, non mi ricordo..a-l-l-u-c-i-n-a-n-t-e. Film sopravvalutato..e il seguente si dice sia anche peggio..per cui pochissimo mi aspetto anche dal terzo.

» postato da ranx alle 21:56 del 23-02-2006

64 L'ho già in parte rimosso: credo che con maggior chiarezza e una migliore definizione del genere (fantasy/action) non sarebbe stato male come film, am questo di horror non ha neanche l'ombra....

» postato da The Perez alle 16:21 del 24-02-2006

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